2013年10月29日星期二

【转】08宪章是张祖桦起草的。刘晓波后来才看到08宪章。中共很离奇地放过了多年来一直是军师和背后操纵者,并组织策划许多次行动的张祖桦,却关押了刘晓波,并且把零八宪章的一切,都归到刘晓头上,然后,中共和装成反对派的五毛唱双簧大造声势,这不仅不符合常理,而且显然是别有目的。

作者: gpib   刘晓波有获得自由的权利,但不具备得和平奖资格- 六四天网 2010-10-08 15:54:21  [点击:198]



刘晓波有获得自由的权利,但不具备得和平奖资格
作者:朱长超 | 来源:
文章摘要:诺贝尔和平奖重视人的道德操守,重视一个人信仰真诚,如果诺贝尔和平奖让人这样一种人格的人,或者让这样一种人参评,显然是极不相配的,会影响这个奖的神圣和光辉。......简而言之,刘晓波缺乏作为诺贝尔奖后选人所必须具备的道德高度和信仰真诚。一个信仰易变、一个不断悔罪、忏悔、自我否定和贬低他人的人,一个不断地随着自己处境的变迁和利益的权衡而像变形金刚一样变来变去的人,如果作为诺贝尔奖的后选人或获奖者,那是对以往一切崇高的和平奖得主的一种矮化,会使诺贝尔和平奖评奖委员会的声誉蒙尘,更会对中国真正的民主精神的一种打击。而且,他对六四运动和六四参加者的丑化,客观上为邓小平的血腥镇压开脱罪责,为专制主义帮了忙。如果授与这样一类人格的人,是对中国人道德重建设置错误的样板和错误的导向,这实在是非常可悲和可叹的事情。据此,我认为刘晓波是不适宜获奖的,不具备获奖的资格。


刘晓波有获得自由的权利,但不具备得和平奖资格
作者:朱长超


[按] 08宪章是张祖桦起草的。刘晓波后来才看到08宪章。中共很离奇地放过了多年来一直是军师和背后操纵者,并组织策划许多次行动的张祖桦,却关押了刘晓波,并且把零八宪章的一切,都归到刘晓头上,然后,中共和装成反对派的五毛唱双簧大造声势,这不仅不符合常理,而且显然是别有目的。

——网路文摘编者2010-10-4日


有消息说,刘晓波被提名参评诺贝尔和平奖,因此,就有可能获得诺贝尔和平奖。我却认为,综合他各种表现,离这个荣誉尚有一定距离。如果刘晓波获奖,对于中国知识界乃至中华国民的人格重建,对于中国民主化进程的未来,都将带来负面的影响。

第一,刘晓波的行为,反复无常,显示出其道德高度不高。其反复无常行为的中心,是精确地惦量自己的成名与否,获利与否。他参加了六四,又向当局忏悔了六四;他向当局忏悔了参加六四,又对自己的忏悔行为表示了忏悔。他曾向天安门母亲、在天安门事件中失去爱子的丁子霖教授表示过同情,尔后,他又把在天安门事件中牺牲的爱国同胞和民主战士说得一文不值,这也就否定了丁子霖爱子牺牲的价值。他对六四运动和六四牺牲价值的否定,引起了丁子霖夫妇的反感。后来,他为求得丁的好感,又表示了忏悔。刘晓波变来变去,悔来悔去,不知道他究竟信仰什么,不知道哪一个刘晓波才是真实的刘晓波。

他的多变,有一个轴心,或者说,他的行为的多变,有一个价值取向,变中有不变。那就是他权衡了自己的利害得失。八九民运,总体上是个伟大的运动,足以惊天地,泣鬼神。历史愈长久,将愈益显示出它的精神的伟大和影响的深远。刘晓波参加八九民运,他曾自我表述过自己的动机:“不管别人如何议论,我都坚信,“八九抗议运动”之机太值得投了,能够投上此机,确乎上帝有眼,赐福于我,即使被指责为政治投机者,也心地坦然,无怨无悔。”(《末日》,第七十四页)他的自白,活脱脱地表现出一个投机者的心态。刘晓波就如一个小商人买股票,将自己的全部家当都投了进去。一次投得输了,就埋怨自己不已。过一阵,看这个股涨了,又对自己昨天的埋怨怨恨不已。正是这种投机心理,使他的对六四运动的表现,有时候热得发烧,有时候又冷得发抖。一会儿他把自己当作救世主,盖世英雄,一会儿则又低眉顺眼,丧魂落魄,自我否定,甚至否定一切。

果然,他入狱了,在狱中受到一点压力,这本来是很自然的,是应该有这个心理准备的。但是,他又作了忏悔,对六四作了全盘否定,写了认罪书。认罪书就是认罪书,在那种情况下,也还是可以谅解。但是,他却要把写认罪书当成一件伟大的救国救民崇高行为来歌颂。他自述说:“我是民主斗士、中国的精英分子,肩负着民族的重任、人民的期望,我的思想、我的形象、我的声音、我的一举手一投足都将关系到中国的未来。如果我的声音沉寂在狱中,岂不是对中华民族不负责任?岂不是国家的一大损失吗?如此宝贵的财富怎么能轻易地放弃而不惜之如生命、如自由呢?决不能!为中国的民主事业计,为中华民族的前途想,我一定要好好活着、精心地保护自己、用一切手段争取自由。而我一旦自由了,就能够继续发挥作用,完成未竟的事业。”就这样,他把自己的忏悔行为或认罪行为与民族、国家的前途联系起来,似乎真的感到自己的生死存亡有着极为重大的意义,把自己的软弱和自我否定,当成了伟大和神圣的行为。

这是一种赤裸裸的投机心理,也是一种利己心理,赌博心理。这种心理支配下,他随时可以为自己的一切行为,找得到非常充足的理由。

他向当局的忏悔,果然找到了非常堂皇的理由。刘晓波对自己的自我否定,对六四运动的否定,说成是为了中华民族的社稷江山,为了千秋万代的民主大业。他越是这样打扮,就越是显得政治道德的缺乏和行为的丑陋。

后来他自由了。出狱以后,他开始对自己在狱中的“忏悔”行为,进行了新的否定,开始了新的忏悔。因为他明白,自己的忏悔行为,毕竟不能说是光辉的,它损害了自己的形象。他想要弥补“忏悔认罪”

带来的损失,就又作了新的投机。有一次,他在诗人江河纽约的家中,明白无误地表示:他在狱中写了《悔罪书》,栽了,这次要通过忏悔,再捞回来。这一次想捞回来的办法是写了一本书,即《末日幸存者的独白》。对六四运动、六四参加者作了全面的否定。不断变化的刘晓波多变易变的行为中,有一个轴心没有变,那就是利益的支点。正如著名作家郑义所说的,刘晓波“一举手一投足,都在惦量名利得失。”诺贝尔和平奖重视人的道德操守,重视一个人信仰真诚,如果诺贝尔和平奖让人这样一种人格的人,或者让这样一种人参评,显然是极不相配的,会影响这个奖的神圣和光辉。

第二,刘晓波对于六四运动中成千上万受难者(有的死亡,有的坐牢,有的处分,有的失业,有的流亡海外,等等)持完全否定的态度,对这个运动作了全盘否定,这起到了镇压者所不能起的作用。客观上是帮助镇压者论证了血腥镇压的合理性。这样做,完全是对历史的否定,是对百万民主运动参与者的贬低,也是对镇压者的帮助。这是历史不能原谅的,也是千百万运动参加者所不能原谅的。

这场运动,对于中国未来发展具有深远的影响,它体现了中华民族热爱自由、向往民主的精神;体现了中国国民性中敢于牺牲、关心国事、危难相助的品质。刘晓波对六四精神的否定和污蔑,使他站到了这场运动的对立面,站到了正义的对立面,站到了历史潮流的对立面。他对六四的否定,是千百万六四的参加者、上千个民主运动的殉难者,和无数个因参加六四运动而蒙受各种打击和迫害的人们所无法原谅的。

他在出狱出版的著作《末日幸存者的独白》中,对这场运动,作了全盘的歪曲和否定。他写道:“各种人,怀着不同的动机,说着各异的谎言,此乃机不可失。政治性谎言、道德性谎言、求生性谎言、官方谎言、精英谎言、民间谎言……。‘六四被谎言打扮得一塌糊涂,也被谎言强奸得人老珠黄。。”(《末日》十二页)“左右这次运动的重要力量之一就是层出不穷的谣言。谣言的力量绝不次于任何一个学生领袖和知识精英的宣言、演讲。”(《末日》,第一八七页)就这样,当年他慷慨激昂地投入过的、演讲过的、甚至绝食过的千百万人参加的声势巨大的运动,变成了谎言的运动,谣言泛滥的运动。他否定了自己,也否定了整个运动,否定了投入这场运动的千百万人的真诚,否定了被子弹和坦克扼杀了生命的青年。这种否定,也理所当然地否定了他作为诺贝尔奖后选人的资格。

任何伟大的运动,难免会有各种人物登场,戴上各种面具。这在一个大运动中是难免的。不能因为长江有泥沙,就将长江全部否定。不能因为太阳有黑子,就说太阳全是黑的。不能因为婴儿身上有血,就将婴儿掷掉。而刘晓波却将六四全盘否定了。他对六四运动和六四参加者的否定,给千百万参加者带来极大的痛苦。诗人江河后来读了向刘晓波买的这本书,当读到对这场运动的全盘否定,只感到胃受不了了,想要呕吐。刘晓波在书中对运动和运动参加者的污蔑和否定,带给一个历史的亲历者极大的痛苦:不仅带来了心理痛苦,而且带来了生理痛苦。他的这种对六四的全盘否定,也给丁子霖夫妇带来极大的精神痛苦。一个让千万个抱着热血参加伟大运动的人们感到痛苦的人,如果他得到诺贝尔和平奖,那是非常不合适的。

简而言之,刘晓波缺乏作为诺贝尔奖后选人所必须具备的道德高度和信仰真诚。一个信仰易变、一个不断悔罪、忏悔、自我否定和贬低他人的人,一个不断地随着自己处境的变迁和利益的权衡而像变形金刚一样变来变去的人,如果作为诺贝尔奖的后选人或获奖者,那是对以往一切崇高的和平奖得主的一种矮化,会使诺贝尔和平奖评奖委员会的声誉蒙尘,更会对中国真正的民主精神的一种打击。而且,他对六四运动和六四参加者的丑化,客观上为邓小平的血腥镇压开脱罪责,为专制主义帮了忙。如果授与这样一类人格的人,是对中国人道德重建设置错误的样板和错误的导向,这实在是非常可悲和可叹的事情。

据此,我认为刘晓波是不适宜获奖的,不具备获奖的资格。

但是,我还是要说,刘晓波曾经是六四的参与者,他自己否定了自己,但是历史不会否定他的参与和曾经表现过的真诚。我还要说,他起草零八宪章是无罪的,这是他的权利。某些人以他参与起草这个文件而指控他颠覆国家政权罪的罪名是不能成立的。这是对法律精神的践踏。中国领导人曾经表示要尊重宪法,尊重法律,表示要以法治国,要给宪法以尊严。那么,从宪法的立场看,刘晓波无罪,应该给他以自由。对刘晓波的定罪,能称得上是以法治国吗?但是,刘晓波无罪与他有没有资格得到诺贝尔奖,则两件不同的事情。因此,我不认可刘晓波诺贝尔和平奖的参评资格,但是,却坚定地支持给予刘晓波自由说话的权利。这个权利,是联合国人权宪章所赋予的,是中华人民共和国宪法所赋予的,也是每一个人生而有之的。
最后编辑时间: 2010-10-08 17:35:58

【转】64天网披露中共转型计划 (披露中共与刘晓波等花瓶民运假反对派合谋假转型)

64天网披露中共转型计划


64天网专辑:未来中国转型大家谈集锦

   
(披露中共与刘晓波等花瓶民运假反对派合谋假转型)

   
   64天网网址:
   
   http://64tianwang.com/index.htm
   
   
   首先,第一部分:勾画中国民主转型图画,三妹也说说:
    
   
   那个曾对高智晟棒喝 “国家敌人”的、後来突然在纽约出现的、全
   家在生活昂贵的纽约扎根落脚的,又被大家公认为中共特务的刘路
   (真名李建强),发表了一整套中国将民主转型的发展方向(见下面
   第三部分),很值得一读。他们一路地炒作下来实属不易:零八宪
   章、刘晓波入狱、刘晓波得奖,下一步就是政治和平转型。 
   
   刘路给我们勾画出一幅莺歌燕舞的中国民主图画:中国民主转型历经
   数月飞快成功,全国上下一片欢腾,人民为转型热烈高歌,由所谓搞
   工运的工人领袖吕京花领唱《同一首歌》和《难忘今宵》。一个由刘
   晓波领导的党(就先叫它民主党吧,徐文立主席王军涛王有才的就委
   屈一下啦)上台执政,诺贝尔和平奖得主刘晓波当选为国家总统,刘
   路第一个被刘总统委任为国家安全总署署长,专职剿灭反刘晓波的早
   已被边缘化的革命灭党派(主犯徐水良,要犯刘三妹等十九个反刘信
   签名人),在野党共产党和解共生。然后是全国电视台铺天盖地的宣
   传:中国终于民主转型啦!报纸一个声音地为诺贝尔和平奖得主刘总
   统歌功颂德。《人民日报》转型后还叫《人民日报》(意味着真正属
   于人民了),头版头条重登作家北明的《为中国干杯!》,这篇文章
   掩盖了所有刘总统的劣迹和他低劣人格的严重缺陷,能够起到感动和
   鼓动全国人民的巨大作用,因为宣传有功立马被刘总统任命为宣传部
   部长(民主国家没有宣传部,但是刘总统领导的转型后的民主中国需
   要宣传部,这是必露的马脚之一)。得益于共产党产业化经济政策雨
   露的全国知识分子们都转而众口一词地山呼海啸般为刘总统举杯哈
   呼:哈——维尔!中国的哈——维尔!作家余秋雨热泪为刘总统呕诗
   一首《颂晓波歌转型》。前任总理温家宝一个食指指向天空,一字一
   拖腔地慢慢地说,中——国——和——平——民——主——转——
   型——的——成——功——是——共产党——呕心——沥血——炒
   作——的——成——功! 
   
   最后,口吃的刘总统结巴、巴结地说:感感——谢谢谢——共共共
   共——产产产产产——党! 
    
    
   其次,第二部分:暴露中共最初设想,三妹也说说:
   
    
   刘路在下面他的文章中说的中国民主转型就是指习近平当总统,他当
   大法官,这是哪门子转型?这种转型就是胡温那一拨共产党下,习刘
   这一拨共产党上的转型。共产党就是这么玩和骗,把你们全玩、骗
   死。海外民运早就都成了玩、骗的运动。我想先说明一下,中共国安
   派出到海外的特务有两个特点,一是他隐瞒自己的身份,二是他从不
   隐瞒他的观点和想法,因为他需要以传播和误导来影响别人。而且,
   他的观点很可能是中共国安指示他说的。所以,中共强大的国安部就
   更不会隐瞒自己的想法和设想了。对此,很多民主人士的思维有偏
   差,民主人士总认为我们站在正义一方,他们是邪恶一方,所以他们
   会躲躲藏藏。其实不然,他们从来不认为自己是邪恶一方,也从来不
   躲躲藏藏。他们在说出自己的设想和打算时所表现的坦然和毫不掩饰
   都说明他们自视自我强大和正确,不把弱小的对方放在眼里,表现的
   是一切都在它的计划、捏拿和操纵之中的牛气。 
   
   其实,由中共来领导海外民运是中共在一九九四年前后的计划和设
   想,经过十几年的经营,现在做的非常成功——共产党很会利用人的
   见利忘义的弱点。现在不是有人就在反驳仲维光说,你仲维光写了一
   百多篇文章不是都属了名了吗?不是也为名吗?他还胡搅蛮缠地说出
   不少名利并非万恶之源的歪道。这里我有点走题,现在回来。 
   
   我怎么知道中共在一九九四年前后就计划和设想领导海外民运的呢?
   是张先梁先生(笔名沈默,上海的民运人士)在一九九四年告诉我
   的。那年夏天我父亲去世,我和先生送我妈妈回国。我们不知道我先
   生还在中共黑名单中,以为八九民运已经过去五年,其实共产党的黑
   名单是只加不减的。北京机场海关在电脑屏幕看到我先生的名字当时
   就让我先生等一下他去请示领导,当然最后还是让我们进了关(特别
   说明,他们没对我们提出任何悔过要求)。那次我们帮助张先梁带回
   一包邮件,他说是上海民运的材料,他托我们到北京后把邮件寄到上
   海,他从海外寄恐怕被中共劫持(那时没有网络,所以与国内民运联
   系很麻烦)。我们对此非常重视,到京第一件事就是寄邮件,以防夜
   长梦多,以防我们住下来国安再来找我们的岔,不过到最后我们回美
   也没人来找我们的岔。我一直对这个有点纳闷,总问我先生,为什么
   我们出国后的第一次回国他们没找我们的岔?八九年六四前后我们可
   都非常积极地搞民运。我先生回答说,国安早就把它黑名单上的人的
   性格和背景分析了解得比你自己还清楚(比如它会找个民运特务给你
   打个电话,谈谈天,就知道你是什么性格的人。我这里可不是指的王
   什么才给我打电话啊),它知道我们这种老油条把共产党看得透透
   的,文革也经历过了,反革命也当过了,劳改也改过了,现在是吓也
   吓不住了,骗也骗不住了,引诱利用也很难了,就放弃了。这种回答
   逗得我笑。但后来我与和祥兄聊天,还真从他那证实了这个回答。中
   共国安就把他调查了几个来回,连他的中学同学都问了,他们最关心
   的就是他的性格。这回我走题可走远了,再回来。 
   
   回美后,我们与张先梁聚会,他高兴地告诉我他的朋友已经收到包
   裹。他还告诉我们,其实他还有一个朋友(民运分子)和我们前后回
   国,但是考虑来考虑去他没让那个朋友带这包材料。他料到那位朋友
   一定会被国安找去问话。果不其然,国安真的找他问话了,但是问话
   的内容却是谁也没料到的。首先,国安一点都不隐瞒他们的打算和观
   点,开诚布公地说,他们打算安排由他们选的民运人士来领导海外民
   运。他们问了这位朋友有关海外有名的民运人士的情况,问谁谁谁是
   否会接受与中共合作做海外民运的领袖。 
   
   张先梁说了几个国安问到的人名,我都忘了,只记得肯定问了张先
   梁,但是他们知道张先梁是个死硬的反共人士。问没问王军涛我不记
   得了,那时王军涛已经出来了。後来我才知道他是提不起的豆腐,中
   共要用他可能也会考虑他的能力不行。我记得他们还问了曹长青,问
   了后又自说自话地否决说,曹长青搞台独我们不能接受。他们问了几
   个人名后,最后认为辛灏年最合适,因为他是主张统一的。这里我忘
   记了一个关键的细节,就是这个朋友是回的北京呢还是上海,所以我
   不能肯定这问话的国安倒底是北京的还是上海的。以后可以再问问张
   先梁。 
   
   不过现在看起来,国安并没有树立海外的任何民运人士当领袖,而是
   从国内派了自己的国安特务来海外暗中领导。另外,它还使用渗透和
   收买的手段使民运全变色。投共的民运分子自然不少,因为名利乃自
   然人性(北京有知识人如是说)。暗中的领导人是谁我们现在很容易
   猜到,反正不是刘路,他是个小不拉子。这是十几年前的事情了,现
   在已经没有必要保密了,况且中共已经做成功了:从零八宪章到刘晓
   波得奖。当然我不是说,中共有意要刘晓波得奖,而是它知道诺委会
   要对西方国际社会和世界有个交代,不能总不给极权统治下的中国人
   授奖了,中共也不能老阻止一年一次的诺贝尔和平奖,权衡之下,中
   共只能默契刘晓波。下一步就是他们表演转型啦。 
   
   发表这篇后收到羊子来信,附在这里: 
   
   三妹好:
   
     关于中共领导海外民运的年份,我可以佐证,记得93年初王若
   望访问台湾时,在台北国策研究所拜会中华民国政要中,就有人提
   到,最近中共方面,要通过派人到海外领导民运,以便分化民运,瓦
   解民运,打击民运。快二十年来,你的描述,证明中共卓有成效。
   
   羊子  10/11/10
   
    
   最后,第三部分:请看徐水良与转型特工(民主转型的特殊工作者)
   刘路的讨论:
   
   网路文摘—4998 
   
   让软骨头和平奖为中国民主事业铺路
   
   徐水良
   
   2010-10-10日
    
   诺贝尔和平奖授予当代中国最著名的软骨头,这当然是诺贝尔历史上
   的一个大笑话。而且,未来的历史,还将会揭示更加可笑的真实情
   况。诺贝尔和平金奖评奖委员会和固执己见一意孤行的哈维尔先生,
   必定会不同程度地以自己的名誉,为这个笑话垫底。
    
   但是,另一方面,这个笑话,对中国民主事业,不能仅仅把它看作一
   个令人哭笑不得的笑剧;同时应该把它看作一个伟大的喜剧。因为,
   中国民主事业,是一个伟大的事业,即使中国当代最著名的软骨头,
   一个代张祖桦受过的人,也能够获得诺贝尔和平奖,为中国民主事业
   作出贡献的其他人,当然更加具有得奖资格,具有这样资格的人,几
   乎成千上万。中国民主事业的伟大、崇高和壮丽,可想而知。
    
   写到这里,看到共舞台刘路先生的一个帖子,很有意思。所以转变我
   原文的写作思路。把这个帖子和我的跟帖,适当整理后,全文放在下
   面:
    
   ---------------
    
   刘路主帖:反刘派目光短浅,被仇恨和嫉妒迷住了眼睛作者:刘路 
   2010-10-10 06:05:41 
    
   说了半天,无非是因为刘晓波获奖断了你们革命派成为民运主流的梦
   想。其实,就是没有这个奖,你们也是民运中的支流,早已经被边缘
   化了。
    
   刘晓波获奖传递出一个信息,中共内部的分裂已经表面化,中国的民
   主化和平转型,很快就要启动,你们所谓的温和派实际上也就是务实
   派,很快就会在国内掀起新一轮民主维权运动,这个运动与中共高层
   寻找出路的力量一旦形成战略协同,中国的转型就开始了。这个过程
   开始可能艰难一点,但是一旦开启,转型可能几个月就完成了。
    
   在海外鼓吹革命的徐老们,你们就等着看好戏吧。 
    
   ---------------
    
   徐水良回帖:
    
   早就预料到了,中共和你们,当然是战略协同。但要把我们全力边缘
   化,最后结果适得其反。
    
   如果连这点也看不出来,还搞什么政治? 
    
   刘晓波得奖,就是你们这个战略协同的关键步骤。老实说吧,我个
   人,恰恰是希望你们这个重要步骤刘晓波得奖能够实现。所以事实上
   我与其它签名反对者略有不同,我签名反对,仅仅是立此存照而已。
   现在终于实现了,很好。
    
   实话告诉你,中共和你们,没有我们,根本不知道怎么转型。我们等着看你们笑话。
    
   我当然知道你们全力封杀我们,统一行动,企图边缘化我们,甚至
   西方各国的中文广播和其他中文媒体,包括反对派大多数媒体网站,
   都被你们控制,对我们,尤其是对在下,进行全力封杀,因为说道理
   说不过我们,只好采用封杀手段。几乎所有媒体,包括民运和法轮功
   的媒体,禁令以后,不再发我的文章,不再对我采访,连我的名字都
   成了禁忌,几乎不得提及。没有中共在背后统一运作,这当然是不可
   能的事。这次揭露刘晓波,在下做的事,媒体尽量不报道,装作没有
   这回事,即使偶尔报道,报道时却决不提及在下名字,只说别人的名
   字。我怎么会不知道你们的企图。但是,你们的封杀最后必然失败。
   如果我们没有足够的把握和信心预见你们的失败,我们怎么会继续我
   们的策略? 
   
   刘路先生不愧是被大家认为的重要特工,刘路上帖,透露了我早就预
   料的重要信息。建议大家都读一读。
    
   希望刘路多写点正经东西,而不是下面那些讲蛮理的诬蔑帖子。中共
   要想良性互动,从你们特工开始,停止造谣诽谤诬蔑抹黑,写正儿八
   经的文章,进行理性探讨,那样,我们也会正儿八经理性地告诉你们
   我们愿意告诉你们的某些道理。
    
   -----------------
    
   刘路副帖:
    
   说句实在话,没有中共的配合晓波也拿不到这个奖 
    
   08宪章之后,中共重判晓波十一年,这个行动本身是晓波获奖的一
   个重要原因。作出这个决定的中共高层是因为愚蠢,想通过关押晓波
   维持10年的稳定,还是给自己留一条后路,预备一个比较温和的反
   对派以便将来顺利和平转型,这两种可能都有。将来转型成功我们看
   档案就一切明了。现在作出判断为时过早。因为你说他是聪明,他干
   的蠢事也确实太多,你说他愚蠢,大概那九个人不会都智商低劣到不
   如一个初涉政治的异议人士。所以还真不好判断。 
    
   -------------------
    
   徐水良跟帖:
    
   你讲了半句真话半句假话:刘晓波拿奖当然是中共功劳;但不是出于
   愚蠢,而是出于有目的的计划。
    
   说穿了吧,你们战略配合之一是把当代中国最著名的软骨头刘晓波先
   生捧为未来中国领导人。告诉你吧,这不会成功。
    
   -----------------------
    
   从上面帖子,读者不难理解这一次争论的根本性质。
    
   搞政治,就是要借力使力,顺势运作。这一次,我们就是要努力把中
   共的战略步骤,变成我们战略步骤的一个组成部分。也就是让诺贝尔
   软骨头和平奖和中共一系列未来步骤,为中国未来的民主事业铺路。
   借力使力,变成我们的前进步伐。我们能够做到这一点,虽然我们的
   力量非常弱小,但是我们的立场、见识和预见能力,远远超过中共及
   其地下势力,我们能够借力使力,实现中国民主事业的未来目标。
   
    
   网路文摘—4999 
   
   未来中国的转型道路——简答刘路
   
   徐水良
   
   2010-10-10日
    
   我愿意与你简单理性地讨论这个问题。
    
   你的看法,代表了你们情报机构的看法,包括第二正义党民主党全国
   委员会,也是这种看法。我与坚持你这样空想幻想的朋友,已经争论
   过许多次。我的看法,你们这些想法,纯粹是你们一厢情愿的空想。
   但我所对话的朋友,缺少必要的理解和表达能力,无法向你们正确转
   述我的看法。
    
   不过,我不想详细解释这个问题。我简单讲一些结论:
    
   1、纯粹的假设情况:如果由我们掌握转型主导权,转型可以在3~5
   年时间内基本完成。和平革命往往只需要几天,但完成转型却需要几
   年。
   
   在实际情况下,转型的时间将会更长。你几个月完成转型的说法,
   纯粹是笑话。
    
   2、在中共掌握下、包括地下势力花瓶民运配合下,转型不可能完
   成。
   
   即使你们主观愿望要搞转型,你们的愿望也必将半途夭折。党内状
   况,利益集团的阻力和民众的不信任,都不允许你们完成转型。
    
   3、《08宪章》和《21世纪建国纲要》代表了中国转型的两种不同的
   指导思想。与我们的《21世纪建国纲要》相比,《08宪章》那种小
   学生式的东西,没有什么理论意义,更不可能当作转型的指导思想。
   而要用《21世纪建国纲要》作指导,中共又绝对不愿意。即使愿
   意,你们也绝对不知道该怎么做。
    
   4、中共或中共一部分人如果愿意改革,我们仍然愿意支持,并且愿
   意提供一定的协助。等中共转型无法进行下去时,我们革命派,确切
   地说,是主张革命和改良两条腿走路的革命—改良协同运作的派别,
   将会继续进行下去,以比较和平、比较有序、比较温和的革命,来完
   成转型。
    
   5、如果中共绝对拒绝任何政治改革,并且全力打压和封杀革命派,
   使中国未来的转型缺少一种必要的有序力量,那么,转型将会以比较
   无序、比较混乱的方式进行,可能使用比较激烈的革命形式。但转型
   仍然必定成功。
    
   6、让刘晓波、正义党第二正义党这样的假反对派来进入未来政权、或
   者掌控未来政权。是中共及其情报机构和第二正义党这样的假反对派
   的幻想。这种幻想即使部分实现,历史的最后结果只是假反对派的彻
   底覆灭和灭亡。
    
   7、中国未来的转型革命,有可能是一次革命,但也可能是二次革
   命。
   
   一次革命基本上是和平革命。
   
   一般说来,先进国家,一次革命完成转型。落后国家,两次革命完成
   转型。一次革命,天鹅绒革命,基本完成制度的转变;二次革命,颜
   色革命,完成政权转移。
    
   8、如果中国能用一次革命能够完成上述两种转型,则中国将完成和
   平转型,走上自由民主道路。
    
   9、如果一次革命不能完成转型,中共势力联合假反对派势力掌控政
   权,那么,二次革命,有可能是和平的,但在中国特殊情况下,更可
   能是暴力的,很可能产生激烈的暴力冲突。
   
   所以,笔者这些年努力的重点,就是争取一次革命完成转型,避免二
   次革命。尤其是揭露中共地下势力假反对派和花瓶民运,所谓“抓特
   务”,就是出于这个目的。
    
    
   附:
   
   刘晓波获奖与中国民主前景(应徐老之邀而作,请砸砖)
   
   作者:刘路 2010-10-10 13:50:46 
    
   获奖是多种因素促成的结果 
    
   中国的民主化转型需要什么条件?无非三条,自上而下的改革,自下
   而上的革命,上下结合、朝野互动。
    
   89年之后,自上而下的政改之路被邓小平雪埋,当年邓说,这件事
   20年之后再谈。现在20年到了,所以温家宝屡屡放炮要政改,其他
   八大金刚虽然不爽,但是因为他有前皇圣谕,也奈何他不得。但是,
   由于政改牵涉了权贵阶层的巨大利益,难度之大,堪比登天。因此,
   指望自上而下的政改转型,无异于痴人说梦。
    
   自上而下不可能,那么,是否自下而上革命就可大功告成?答案是否
   定的。其一、目前的统治者是历史上从来没有过的强势集团,绝对控
   制了军警特等镇压工具,控制了国民生活的一切方面。这使得武装起
   义式的造反如鸡蛋碰石头。其二,社会危机并没有发展到全面失控的
   程度,几万起的群体事件不过是自发的经济性诉求,它的能量和作用
   被严重高估,放大,演化成政治诉求则连萌芽还没有看到。其三、缺
   乏一个力量强大的反对派压力集团,全面的社会危机根本就不能被催
   生。而且,就是发生局部的反抗甚至武装叛乱,在目前条件下,也会
   立即被粉碎、镇压。所以海外革命家和国内的愤老愤青,指望一朝革
   命爆发,神州易帜,只能是痴心妄想。
    
   最后,朝野互动、上下结合的改革,这是中国实现转型的唯一现实道
   路。威权国家的转型,从苏联、东欧,乃至台湾和南韩,几乎都是上
   下互动,外部压力与内部分裂相互震荡共同作用导致的。没有执政集
   团内部改革派起作用,几乎不可能取得成功。六四之后20年,几乎
   看不到中共高层有这种迹象,于是,反对派开始怀疑这个法则。这是
   一种政治上的浅薄和短视的表现。
    
   2008年,零八宪章横空出世,给中国描绘了一副未来民主化的愿
   景。中共党内高层中的有识之士未尝看不到这个现实,因为他们有更
   广泛的信息渠道了解中国的社会危机真相。为了给国家找出路,也为
   了给自己找一条后路,他们未尝不想实现和平转型。这也就提供了朝
   野互动的可能。
    
   08宪章出笼前夕,中共特务机关抓了刘晓波、张祖桦两个起草人,
   却很快放了张祖桦,把刘晓波关了差不多一年时间,突然转为逮捕,
   并迅速起诉,判了11年重刑。
    
   中共一反常态的这种做法,让很多异议人士和国际社会摸不着头脑。
    
   有两种看法,一种是中共当局出于专制独裁的心态,重判刘晓波11
   年,保证10年稳定,以便第四代向第五代和平交班。他们没有想到
   会由此导致一个反对派领袖的产生,甚至一个诺贝尔和平奖的得主。
    
   这是中共的愚蠢所致。这种说法把中共看得太简单了,要知道中共用
   了差不多一年的时间,才最终做出这个决定。它有完善的信息渠道、
   庞大的情报来源,还有人数众多资料翔实的提供决策参考的智库,要
   说他们想不到会出现这种结果,实在是小看了中共。而且,如果中共
   真的只是为了稳定,何不痛下狠手,多抓几个08宪章活动者,以斩
   草除根?这样做副作用也不见得比98年镇压民主党来得大。
    
   还有一种观点认为,这是老共故意做的局。目的就是制造一个被自己
   掌控的反对派,从而维持自己政权的长治久安。这种说法更不符合逻
   辑。不要说根本不存在形成规模的反对派阵营,共产党为何要自己造
   一个?共产党造一个自己的对手,而且准确预见到能够获诺奖,再让
   这个反对派跟自己捣乱,共产党到底是聪明还是愚蠢?按照这种逻
   辑,共产党就是最聪明的也是最愚蠢的,这简直就是一个毛泽东似的
   悖论。
    
   以老路看来,在中共党内存在一个想顺时而动的改革派,没有机会的
   时候,他们不会主动出来推动改革,有了机会,他们也当仁不让,不
   放过历史提供的机遇。老路觉得,08宪章就是刘晓波们提供给他们
   的机会。
    
   看看炎黄春秋的文章,看看刘亚洲的一系列文章,看看温家宝最近半
   年来的8次关于政治改革的言论,不是很有点意思么?
    
   刘晓波获奖后,很多国内朋友都不太相信是真的。很多晓波的朋友喜
   极而泣,今天刘霞带来的消息是,晓波知道自己获奖,也激动地流
   泪。因为这个喜讯虽然是盼望已久,但却是可望不可及。老路认为,
   老共重判晓波11年,和最近温家宝多次的政改言论,至少在客观上
   帮助了晓波拿下和平奖。因为前者让国际上对中共践踏言论自由的恶
   行无法回避(诺奖评选委员会颁奖词说,如果我们不给刘晓波和平
   奖,我们就背叛了中国的人权)。后者又让诺奖评选者看到,给晓波和平奖将是一个富有远见的正确的选择。
    
   很多听到晓波获奖消息的朋友,在网络上第一时间的表态是:感谢
   党,感谢政府!这句话充满了讽刺,但其内涵又不仅仅是讽刺啊。 
    
   获奖后的中国民主前景 
    
   
   有人说晓波得奖后,会被释放,并送到海外来。老路认为,晓波被释
   放可能很大,但是很可能是软禁,老共到有想法把他送往海外,但是
   以老路对他的了解,他绝对不会出来。不但是海外环境恶劣,一大帮
   没有吃到葡萄的狐狸饶不了他,而且他能够获奖,主要是因为他在国
   内,到了海外,他获这个奖还有什么意义?(有个名利之徒不懂这个
   道理,在海外四处游说想吃天鹅肉。这次晓波得了,还阴阳怪气冒酸
   水,怪罪晓波动了他的奶酪。实际上,他就是一万年也得不到诺奖。
   如果在国内还有点希望。)
   
   所以晓波不会出来,他将在软禁情况下著书立说,成为中国民主运动
   的象征和精神领袖。
   
   由于存在朝野的这种互动,老路觉得中共党内的第五代领导人将有可
   能考虑转型。届时,谁都绕不过这位诺贝尔和平奖得主。这样以来,
   国内维权和海外民运就都有了机会。一旦转型开始,国内张祖桦、陈
   子明等,海外王军涛、杨建利等,都有机会进入最高领导人的竞争。
   只有那些革命家们将彻底边缘化,他们大概能成立些没有什么影响的
   观点激进的小党,办些小报攻击在台上执政的张、陈、王、杨们,揭
   揭他们当年在海外的私隐和绯闻啥的。
   
   至于老路,开个玩笑:有些人奢望将来以后查档案揪老路的特务问
   题,他们会惊讶地看到,一旦转型开始,即使习近平当总统,以老路
   15年的司法资历,老路也是大法官,端坐审判席上平反共产党留下
   的冤家错案。那些对老路恨之入骨的人,他们可以骂张、王、陈、杨
   等总统,但是不敢骂老路,因为总统可以污蔑甚至诽谤,而污蔑法官
   则是要坐牢的。
   
   民主转型,开头艰难,一旦开启,用中共高层一位领导人的话说,六
   个月就够了。这个过程,乐观的朋友说需要2-3年,老路悲观一些,
   感觉10年左右应该能实现。
   
   10年为期,大家都不老,可以活着看到这一天。 
   
   2010年10月10日于纽约
(64天网披露中共转型计划 全文完博讯www.peacehall.com)

【转】为裆国屠杀作伪证的刘无敌门下狗北明之文宣为中国干杯!

北明:为中国干杯!

热度4票 浏览124次 【共1条评论】【我要评论时间:2010年10月08日 13:25
今日谁都有话要说,我也想说。哪怕只对自己说。
我把刘晓波获得的诺贝尔和平奖看成是给中国的,给受苦人的,给百年黑暗谢幕的,给我们所有希望中国变革成一个和平、理性、文明、尊严的大国的人的。这些也包括真心关心中国民主而不赞成他获奖的人。
刘晓波结束极权政治的目标从未动摇,民主自由的理念一如既往地坚定,他的方式却是理性的、方法是渐进的,他的态度是温和的。我认为这不仅与他的信念和思想有关,这也是中国未来进步能够选择的最佳方式。
我发现对这个消息,国内的民众和异议界比海外的欢呼声高,他们更兴奋:一大清早,看见新闻,我立即打电话通知国内一 位友人,结果这位朋友已经在欢庆的聚会上了,电话里人声嘈嘈。继而我打开信箱,准备把消息发给更多朋友,结果我发现此讯已经从国内传来,是国内另一个朋友 发来的——从来都是我这个海外人给他们传消息,破天荒第一次,他们把消息来给我——标题是“举杯”,后面跟了七个惊叹号。再看博讯新闻,民间的反应与中国 媒体那些勇敢的外国记者一样热烈。
我想,面对压力和重围,面对真实的威胁和近距离的抗争,面对手中争取自由人权的具体目标和正在奋力推进的国民主事 业,他们比海外异议人士更知道中国需要什么。诺贝尔和平奖这面旗帜,由零八宪章签署领衔人、人在狱中刘晓波扛起来,是一个面对强权决不后退,面对专制政治 积重难返而积极进取的标志。观中国大势,可以知道,这一点是没有疑问的。
今日是中国的大日子,一百年来的难得的好消息。在经年累月的灰色的、黑色的、悲惨的、愤怒的、无聊的、恶心丑陋的、 卑鄙恶毒的、没有希望的中国消息中,这个消息不应该带上嫉妒,带上个人偏见、带上人事恩怨在海外中国人圈子里传播。谁也别对号入座,这是我说给全体珍视自 由民主价值的人的话,这些人也包括我自己。“夫仁者,己欲立而立人,己欲达而达人。”——这是大丈夫应该看取的做法。如果非要把获得诺贝尔和平奖看成是个 人的事,那么就应当如此。
然而,与文学奖、物理学、化学、医学等诺贝尔奖不同,和平奖在颁发给个人的时候,总是带着标志性,启示性和鼓励性。 就像诺奖主席所言,“刘晓波是为中国人权奋斗的一个象征”。我知道诺贝尔奖委员会不会年复一年地忽略中国,因为中国现在是、未来也将是世界上最后一个最大 的政治不自由的国家,霸居东方世界,与自由世界敌对。如果再不和平挽救这个总要崛起的畸形物质大国,人口大国、道德精神废墟大国和切断自己文化历史的大 国,社会法西斯主义可能在这里找到新的土壤而席卷这个过去的文明礼仪之邦。
中国不止一个人够格获提名、获奖。中国一代代的抗争者用自己的方式、工作在自己的领域里,坚持不懈,很多人付诸了所 能够付出的最大代价,每个人也都与刘晓波一样,有个人的局限或者说历史性的弱点。但是,中国不能再等了。诺贝尔今年幸亏给了中国,给了刘晓波,否则,不管 给哪个国家,给外国的谁,不管他/她多么名至实归,都将是诺贝尔奖所犯的一个重大错误,都将成为一则重大新闻,其重大程度可能与刘晓波获奖无分轩轾。
有好心人忧虑刘晓波获奖后会导致麻烦。我知道这忧虑其来有自,我知道最大的麻烦来自自我。中国从来在失败中挣扎、习 惯于苦难,却经不住成功。失败并不直接等于成功之母,苦难并不意味着高尚。在一个缺乏真理信仰的国度,真能宠辱不惊的有几人?不过我相信刘晓波能够做到。 他曾经跌倒在自己虚骄的泥潭,但是八九之后,他踩住自己的耻辱,站立了起来,像一个真正的男子汉。在我的视野里,还没有第二个中国公众人物,不仅公开承认 自己的过错,而且把自己的怯懦放在自己的良心的平台上仔细审视、严厉批判。这些年来,刘晓波撰写文章数字百万,其中最激烈的言辞是自我批评,而不是批评他 人,更没有以公义为名,在反对派阵营里泄私愤,指责别人。他的文风和情绪,始终是干净清洁的。我珍视这种质量,我尊敬他的道德勇气。他让自己的心灵地狱变 成了心灵的炼狱,他由此超越了自己,他是一个政治上成熟的人,道德上诚实的人。这是我相信他能够做到宠辱不惊,继续前行的理由。美国媒体“福克斯新闻” (Fox News)在发布这个消息时,用“高度分裂和受压”(highly fractured and persecuted)几个字形容中国的一些异议群体,我也期待,中国反对派不会因为一个人的获奖而再度分裂,而因为他的获奖受到鼓舞。
“白日放歌须纵酒”,“漫卷诗书喜欲狂”!在今日晨光升起、秋高气爽的时分,我很想坐在大陆朋友们的酒桌前,为中国干一杯。无论前面的路多么艰难,就让我们舒展眉头,轻松一次吧。
2010年10月8日临笔于华盛顿秋阳中
文章来源:民主中国